池袋はならび矯正歯科・神谷

マウスピースで矯正終了間近です。
これから矯正する方の為に実体験を書いておきます。

待ち時間、予約について
予約が取り辛いと感じたことはありません。部品が外れてしまった際も、急遽対応してもらえました。基本的に予約通りか、少し待つくらいで診察室へ呼ばれます。

診察について
ちょくちょく、お伝えした事や次回の内容が引き継がれていない事があり不安感や不信感がありました。（次回虫歯の治療もします、と言われていたのに忘れられている等）
ほぼ毎回診ていただく先生が代わり、先生毎に説明や診察の仕方が変わるので質問や不安な事があればこちらから全て話す必要があります。素人には大変です。

治療計画について
実際に治療に使用するマウスピースは、アメリカで治療計画から作っていると伺っています。そのためでしょうか、カウンセリングで伝えた事が上手く伝わらなかったのか、意図と反する仕上がりになり悲しかったです。治療計画を変えるために、たくさん歯を削る羽目になりました。
しかもマウスピースを作り直すには1ヵ月は必要です。とても時間がかかります。

矯正について
2年以上マウスピースをはめていますが、まだまだ終わりません。スピードを求める方はマウスピースでの矯正に向いていないと思います。
現時点で歯の中心の位置も合っていないのですが、以前質問した際には「中心が合わなければ歯を削ってマウスピースを作り直す」と言われています。歯を削る事自体、素人としては嫌なイメージなのですが…。こちらの先生は気にされていないようで（不安を伝えても、「削っても問題はない」で終わります）、これからの治療が不安です。
噛み合わせも悪いままですし、口を閉じても上下の歯の間に隙間が空いている状態です。あと10枚程度のマウスピースでどうにかなるのでしょうか？正直、こちらにお願いした事を後悔しています。

最後に…神谷先生に、「矯正は魔法ではない。」と言われました。魔法ではないから、我慢しなければならない事もある……。
それにしても、100万円近い金額を払うのですから、ある程度の結果は期待しますよね。
この口コミを見た方は、しっかりとカウンセリングして納得した上で治療を開始して、綺麗な歯並びが手に入ります様にお祈りします。

矯正が終わったら、また書き込みたいと思います。続報をお待ちください。

インビザラインで通っています。
上新井歯科でインビザラインを扱えなくなり、こちらに転院しました。
クリーニングをお願いしたら、すごく適当にされて全然綺麗になりませんでした。クリーニングはインビザラインの費用とは別にお金を払っているので、信じられません。上新井歯科の時にはもっと丁寧にクリーニングして、歯石も毎回綺麗に取ってくれました。
また、転院する際に、必ず神谷院長が診てくださると言っていたのに、結局1回も顔すら見られませんでした。
院内は清潔感があり対応も良かったので、とても残念です。
今後改善される事を祈ります。

最初のカウンセリングをしていただいた男性や歯科衛生士さんは基本的に優しく、物腰柔らかいです。
ただ、気になることがいくつかあります。
途中経過で歯の写真を撮る時にバーナー？のような物で炙った鏡を口に入れられるのですが、炙った直後の熱々の鏡が唇に当たり、次の日に火傷で腫れていました。熱すぎました、、。
また、診察の時に歯が痛むので虫歯か聞くと衛生士さんにぱっと見「たぶん虫歯じゃないです」と言われただけで、その後眼鏡の先生は虫歯を診てくれませんでした。別の先生の時は聞かずともきちんと虫歯の有無やマウスピースのハマり具合も細かく診てくれるので、先生によって診察にかなり差があると思います。
矯正始めたての頃、ゴム掛けの目的を忘れてしまい男性の衛生士さんに聞くと「歯の動きを速めるためです」と言われ、次の診察で先生に「ゴム掛けの時間を増やしましょう、奥歯が動いてしまってます」と言われ、私の場合ゴム掛けの目的が奥歯が倒れないため・動かないためにするものだとそこで分かりました。男性衛生士さんに悪気はないと思いますが、分からないからといって適当に答えるのはやめて欲しかったです。
私にとって100万円は安くないので、やることはしっかりやってほしいですが、クリニックの雰囲気自体は良い意味でも悪い意味でも適当なので、ある意味融通はききます。他院より安い面は良いですが、その分どこまで目を瞑られるかです。

インビザラインで矯正をしています。
うーん、お値段はいいんですが、インビザライン矯正の技術はまずまず？
当たり前にこちらは素人だし、細かい気になった所はプロの考えがあっての事だと思ったから、プロの歯科医の出す治療計画を信じてOKだしてましたが、、、長く矯正していて少し知恵が付いてくると？？な所がおおくて。患者も矯正について勉強して、気になった所は細かく指摘した方が良いです。所詮人の歯だからね。。。私は自分の歯だしＡ型なので細かい所が凄く気になりました。プロの歯科医師だったら患者よりも正確で細かくあるべきだと思います。。。

インビザライン矯正もワイヤー矯正もやっている他院で相談した際、歯を抜いてワイヤー矯正でないときれいに治らない。と言われましたが池袋はならび矯正歯科さんでは歯を抜かずにマウスピース矯正で治療可能。と診断して頂きました。
内容も5年間の補償があり、マウスピースを作り替えるのに費用がかかった事はありませんでした。
私自身少し心配性ですが先生もスタッフの方もよく話を聞いてくれますし、親切に対応してくれます。
歯並びも満足してますのでこの歯科医院で矯正をして良かったと思っています。

インヴィザライン7年代金追加なく保証と聞いていたのにもかかわらず、いざその時になったらうちは追加料金払うルールだから、と言われたり。矯正中のメンテナンスは無料と言われてたのにも関わらず料金を取ったりと、言ってることも人によってむちゃくちゃな上、アタッチメントを取る際に、アシスタントの人がゴリゴリ素手で何度も削られ、歯の表面が傷まみれです。最悪

「神谷デンタルクリニック」だった頃からインビザライン矯正でお世話になっています。（確かにこの頃は予約が取りにくい印象が強かったです）

今は3か月に一度定期チェックで通っています。席についてから女性の方にクリーニングとアタッチメントが外れていないかチェックしていただき、その後先生が来て、シミュレーション通りに動いているかどうかチェックしてくれます。
私の場合出っ歯で抜歯もしているのでマウスピースがかなり多いのですが、「難しい動きだけど順調に動いている」と言っていただき、今のところ不具合もなく順調に進んでいます。
全ての治療が終わると、その場で次回の予約について会話します。「次は番のマウスピースの頃なので月×日の週ですが、いつがいいでしょう？」と聞かれ、毎回希望の日程ですぐに予約が取れています。

最近は受付や会計がアプリに変わり、到着したらＱＲコードスキャンでチェックイン完了。会計は治療終了後すぐにアプリに請求がきて、ボタン一つでクレカ決済完了。待合室で待つ時間も少なくかなり快適になりました。

「神谷デンタルクリニック 」だった3年前に、こちらでインビザライン矯正しました。
一目見て「矯正したでしょ」と言われるくらい、まっすぐで不自然な歯並びになりました。
上下の噛み合わせも合ってませんし、食事がしにくいのですが「大丈夫です」と何が大丈夫なのかわからないまま帰されました。
担当は女性の歯科医でしたが、それでも歯科医と名乗る方と会ったのは最初の数回だけで、あとはずっと歯科衛生士の女の子が相手でとても不安でした。
矯正中にも何度か、ここがおかしい気がする、嚙み合わせが合わないと訴えたのですが「先生に聞いてきますー」（数分後）「聞いてきましたけど、大丈夫ですよー」と、医師に診察すらしてもらえませんでした。
現在、他院で再矯正中です。時間とお金を無駄にしました。

2年半前からこちらでお世話になっています。
初めのカウンセリングで、インビザラインについて丁寧に教えていただき、迷い無く始めることができました。
普通の矯正より時間はかかりますが、どんどん綺麗になっていく歯並びを見ると嬉しくなりますし、人前で笑うことに躊躇うこともなくなりました。こちらで治療を行って良かったと思います。

他の医院に比べ再調整に時間が掛かりすぎる。
その間、同じマウスピースを3ヶ月以上付けることの苦痛と早く先に進みたいになります。その患者の気持ちを少し理解してほしい。
新しい患者を受け入れることも大事ですかが、既存の患者も大切にしてほしい。
シュミュレーションが3週間でできるといったのならば守って、遅れるなら最低限連絡してほしいです。それが普通の対応ではないでしょうか。
病院の評判を信じて遠方から来ている人もいます。
是非、改善をしてほしいです。

口コミが両極端ですねｗ

私もここでインビザラインを行いましたが、確かに、良い部分とどうかなと思う部分があるので正直に書きます。

まず、いろんな方が書いていることについて

・神谷先生が現れない
これは私も同感ですｗ　たまに来てますが、先生と少し話してパソコンカチカチやっていなくなりますｗお忙しいようです。

・先生がコロコロ変わる
コロコロかは分かりませんが、私がスタートした時からは2年で3人は変わってます。

・定期診断で先生が見ない
確かに2か月に1回のクリーニングの時は来ないですね。女性スタッフチェックするときもありました。

・インビザラインの作り直しに3か月かかる
確かにかかります。ここがほんと遅い。シュミレーションに1か月はかかります。そのシュミレーションをチェックして問題なければ発注して届くのが更に1か月くらい。間に長期休暇など入ると3か月かかるのは本当です。毎週変えるアライナーを単純に15週前後つけるとなると、皆さんわかりますよねこの嫌さ加減ｗ

・ドクターでない女性スタッフが色々チェックしたりしている
これは私も最初かなり不安でしたし、知人の歯科医からはそれは違法じゃないけどグレーだよといわれましたｗ
でも私の考えで、上から目線の専門医（大学病院のお偉いさん）みたいな人に適当にされるより、資格が無くても、一生懸命やってくれる人の方が信頼できるのであまり気にしませんでした。この辺は人により感じ方は異なると思います。私は、皆さん丁寧に対応してくれましたし、こちらから質問すればきちんと返答してくれたので、その辺の口修理するドクターよりは全然いいですｗ

・予約が取りにくい
これも本当です。全然先まで埋まっててイライラしますｗ
これ時間に余裕ない人からしたら一大事です。

もし上記以外で検討されている方でご質問あれば、いち利用者の意見としてお答えします。

私が評価を2にしたのは、
とにかく予約取りづらい。アライナーの作り直しなど時間が他の医院より確実に遅い。というお客様ニーズがここ数年全く変化ない為ですｗ
あと、私の中ではシンボルになっている神谷先生の診断がほぼ皆無なのに神谷デンタルクリニックとなっている点ですｗ

上記を踏まえると
インビザラインを始めるようとするお客様へ対してコーポレートサイトで下記をしっかりと言葉、数字で見える化することが大切だと思います。

・予約の目安をキチンと見える化する
・アライナーの平均的な作り直し回数目安
・アライナーの作り直しの際の期間の明記
例）今日の日付を入れると、いつ頃に出来上がるのか期間を見える化する
・神谷先生は基本いませんよときちんと伝える
その代わり先生がデータやシュミレーションをチェックしているのであれば、そのあたりの流れ（フロー）も説明に盛り込んだ方がいいです。

という事で、私が最初にここに来た時よりも、患者さんが増えたのでマイナスの意見は一定数致し方ないですが、改善できる内容だと私は思うので、期待を込めて星2つにしました。

神谷オーナーにご一読いただけたら嬉しいですし、何か感じてきちんと変革してもらえたら今後よりお客様がお客様を呼ぶと思います。

勝手な評価失礼しましたｗ

インビザラインのできる医院で調べて通院しています。他の医院の話も知人から聞いて比較してる感じ、他医院より検査や対応が丁寧なようです。少なくとも「今の期間何をしているのかがわからない」はないです。
他のレビュアーさんの書かれている通り先生は変わることはありますが、きちんと引き継ぎもされてます。

私の生活では池袋がアクセスがよかったのでその中で色々探しましたが、池袋はならび矯正・神谷を選びました。

初めの相談は無料ということで気軽に相談ができました。その際も非常に丁寧に相談にのってくださいました。説明もわかりやすかったです。

（3/5評価さらに低く変えました）
院長と言う名の雇われ先生がコロコロ変わるし、実際口の中を見てくれる先生は、矯正認定医でもないしインビザラインの経験も浅い先生です。
独立前のインビザ勉強として働いてるから、患者に対しての責任感が薄いです。
特に女医は、話もちゃんと聞いてくれないし、会話の最中に椅子を倒されてそそくさマウスピースのチェックに入ったのには唖然としました。予約内容もカルテも確認してないから、こちらから「今日ここを治してもらう予約してたんですけど」と伝えても、あぁ、そうなの。って感じで本当感じ悪すぎ。
まだ男性院長の方がマシですが、院長なのに月・土曜日は支店の上新井歯科に行っちゃってるとか本当このグループ大丈夫なのでしょうか。
代表の神谷先生は、どこに居るのか分からず診察もしてくれません。患者の写真等みてシミュレーションを作るのみ。伝言ゲームで出来上がるシミュレーションなので、自分の希望がおり込まれてないことが何度も有りました。こんな体勢で本当に完璧な歯並びと噛み合わせになるのか、心配になります。

また、全国に提携してるクリニックで患者を持ってるので、とても多忙だからシミュレーションも出来上がるのは他のクリニックより大分遅いです。
シミュレーション出来上がるまで6週間〜 (1年前は4週間だったのに！）で、打ち合わせ、作成2週間、予約が全然取れない為マウスピースが出来上がるまで3か月は待ちますので、その間の時間のロスが本当に勿体ない。（インビザラインは何度も再作成をして歯並びを良くしていくものです）

あと、時間にとてもルーズな歯科です。
午後15：30〜から始まる診察なのに40分近くなってやっと1人目呼ばれだす。それまでスタッフのお喋りと笑い声が聞こえ、急いでる様子もない。
毎回行くと予約時間＋10分は余裕で待たされてるのに、何も気遣いがないのは如何なものでしょうか。

予約の詰め込み過ぎ、患者の抱え込み過ぎでキャパオーバー
患者からの不満が、この口コミに沢山書かれていますが、まさにその通りなのです。グッドの数でお分かり頂けるでしょう。
他のサイトでの高評価は、自作だと私は思います。

これからインビザラインで矯正をお考えの方は、是非他のクリニックにも相談の上、高い買い物ですから慎重にクリニックを決める事をお勧め致します。私なら、もう一度このクリニックで矯正したいかと問われたらNOと言います。

分かりやすく丁寧な説明で、親子で好感を持ちました。
院内も綺麗でスタッフの皆さんもとても親切です。
「他院で上下4本の歯を抜かないと治らない」と言われたのを思うと、こちらクリニックを選んで本当に良かったと心から思います。まだ治療中ですが、娘の歯並びはとても綺麗になりました。笑顔が輝いています。

仕事柄、マウスピース矯正の方が都合が良く、交通の便も良いのでこのクリニックを選択。

当初の見積もりでは小臼歯の捻転があるが2年から2年半で終了予定と診断されました。
オーソパルスも購入し、5日交換にすれば計算上は2年半の治療期間が1年9ヶ月ほどになると期待していました。

現在、治療を開始してから1年ほど経ち、2回目の作り直しをする予定ですが、捻転歯がほとんど動いていません。

1回目の2割くらいまでは動いていたのですが、それから捻転歯が動かなくなりました。

その後、一度作り直しましたが、今度は最初から動かない。虫歯や歯石は無く、歯磨きとフロスも毎食後必ず行っているし、使用時間も22時間以上は必ずつけているし、外すのも朝昼晩の3回のみ、5日交換を守っているにも関わらず。

先生に言っても『オーソパルスが効いていないか、使用時間が守られていないか』などと言い、シミュレーションに落ち度は無く、患者かオーソパルスのせいにするような言い方。

私は使用時間も守っているし、オーソパルスを使用しても、捻転歯以外は予定通りしっかりと動いているのでこちらとオーソパルスのせいにされても困る。

捻転歯の動かし方も1回目とは違う動かし方なので、こちらとしてはシミュレーションがおかしいんじゃないのと言いたくなる。

他のクリニックのブログなどを見ていると、マウスピース矯正は回転運動を苦手としているので、途中で作り直しをすることが多くなってしまい、この歯だけに1年以上使ってしまうので、始めの2、3ヶ月でブラケットとゴムで捻転歯を回転させることで治療期間を短くするという方法や途中でブラケットを併用するというところがある。
先生に捻転歯だけブラケット矯正を使えないか相談したが、『マウスピース矯正は回転運動が苦手。ブラケットにしても結局ゴムかけするから同じこと』と言われましたが、マウスピース矯正は回転運動が苦手なのになぜブラケット矯正と同じなのかよくわからない。

また、素人がネットで聞きかじった浅い知識で物申すのは申し訳ないと思うが、治療期間が延びるなら始めから言って欲しいし、難しいなら初めからブラケット矯正を選択したのでしっかりと説明して欲しかった。

2回目のシミュレーションが完成したときに何事もなく、1回目のシミュレーションよりも長くなることを伝えられた。オーソパルスを使用しなければ最初に言っていた2年半で終了という期間をこえてしまうことなにも触れないし、平気で納期を過ぎるのは普通の取引では考えられないことだと思います。個人差があるにしても、難しいなら初めからブラケット矯正をお勧めして欲しかったし、できるなら納期を守ってほしい。難しいなら期間を長めに伝えてもらいたい。

高額な費用もかけているし、健康な歯を削っているし、普段は自由に食事ができないので矯正期間中はQOLが下がることを理解して、患者が矯正治療をするにあたって何を重視しているのか（費用が安い、期間を短くしたい、周りにばれたくない、痛みが少ない方が良い）をしっかりとヒアリングして、難しい症例ならそれを説明してほしい。

治療期間が延びて、その言い訳がマウスピースじゃ難しいんですよねじゃ納得がいかない。
始めから説明してください。
これ以上治療期間を伸ばさないでほしい。できないなら全額返金してもらいたいくらいです。

捻転歯以外はオーソパルスを使用してもしっかりと動いているので、簡単な症例の人にはおすすめなのですが、以上のことがあるので、捻転歯がある場合は他の歯が早く終わっても捻転歯に時間がかかってしまっては意味がないので、今のところの自分の評価としては星2個です。

予約が全くとれません。治療中の患者で飽和状態のようです。

矯正することが決まって検査からマウスピースが出来上がるまでに２か月半以上かかりました。

その後の定期検診も、数か月先の予約であっても希望の日時はすでに埋まっていて、治療を終えていない患者さんで飽和状態な感じです。

クリニック経営において、新規顧客獲得は必須なのかもしれませんが、既存の患者の治療を大切にしほしいです。

検診はクリーニングのみで終わり、先生にお会いしないで終わることもあります。そもそも、自分の担当の先生が誰なのか知りません。毎回違う先生がでてきます。
独立前の若い先生が多いので、責任感が薄いんだろうなとも感じます。

予約が取れないと、マウスピースも次の段階にすすめないので、同じものを数週間使い続けることになり、かなり時間のロスです。

※HPに移転の記載があり、たまたまクリニックが移転されることに気づきましたが、まだ移転の案内をこちらのクリニックの誰からも移転の案内をされていません。
既存の患者はHPを各自で随時確認しなければいけないのでしょうか。

他の矯正に比べて神谷デンタルのインビザラインの良い点は価格が安く、見えない所です。5年のアフターサービスが付くので納得するまで矯正を続けられます。また、予約も取りやすく、立地も池袋西口から徒歩1分とアクセスもしやすいです。スタッフさんも本当に良い人ばっかりで、自分の納得いくまで快く矯正に付き合ってくれました。海外留学してたこともあり、歯並びが綺麗なのは世界では当たり前で、どうしても矯正したかった願いが叶いました！英語に関してマウスピースを入れるということで、発音大丈夫かなと心配でしたが、全く問題なかったです。矯正して人生変わりました！自分に自身が持てます！矯正考えてるけど、高いし、銀の付けたくないから悩まれてる方はオススメです? ️️️

こちらのクリニックで2年以上歯列矯正を続けています。これまで、２回歯型を取り直しになっていますが、歯並び、噛み合わせ、口元、どれも本当に整うのか不安です。

セカンドオピニオンを検討しています。

歯はシュミレーション通りには動かないですし、口の閉じにくさは全く変化がありません。
シュミレーションでは口元がどうように整うかを確認することはできません。あくまで、歯の並びと動きが見れるだけなので、口元がどのように整うかを確認することはできていませんし、説明もして頂けていません。

矯正用のマウスピース（アライナー）が途中で合わなくなってきて、浮いてしまっているのに、「このままとりあえず続けましょう」と言われ、これまで２度やり直して、現在３回目のやり直し中です。
やり直しの度に、新しいマウスピースの作成に３か月程待たされます。

定期健診では、先生に見てもらえず、歯科衛生士？の方が簡単なクリーニングをしてくださるだけのことも何度もありました。
先生に診て頂けるのは年に1～２回で、質問もできませんし、本当に綺麗な歯並びと口元になるのが不安しかありません。

２年以上、矯正治療に通っていますが、私も神谷先生にお会いできたことは一度もありませんし、この２年間で先生が３度代わっています。毎回、自己紹介もなく主治医が当然のように代わっていきます。

因みに、院内の待合室の2/3はパーテーションで仕切られていて、待合スペースはとても狭くなっていますし、写真にあるようなお花はありません。

矯正認定医でもない若い雇われ先生がコロコロ変わります。

検査後、シュミレーションでゴール設定をしますが、そもそも診断をきちんとしていただいたことがなく、歯並び、噛み合わせ、口元の出来上がりの状態の説明をきちんと説明していただいたことがありません。

先生に診察してもらえることは半年に１度あるかないかで、実際口の中を見てくれるのは、歯科医師免許のないスタッフや歯科衛生士さんです。
このクリニックでは、歯型の撮影も、クリアアライナー（マウスピース）がしっかりはまるよう、自己歯に装着するアタッチメントの装着も歯科医師ではなくスタッフさんが行います。

歯科医師免許のないスタッフさんから、「だいぶ歯並び綺麗になりましたね」と、子供騙しのように毎回言われます。

１度のクリアアライナー（マウスピース）作成ででシュミレーション通りに動くことはほぼ皆無らしく、これまで２度作り直しで今回、３度目のやり直しになりそうです。
一体、いつになったらゴールになるのが分かりません。

作り直しの度に、先生の顔つきが険しくなり、あからさまにイヤな顔をされます。

クリアアライナー（マウスピース）が出来上がるまでに、毎回約３か月待つので既に、作成だけで半年はロスになっています。他クリニックよりも、圧倒的にシュミレーションやマウスピースの作成までに時間がかかります。